牛摩网问答大长江集团董事长王大威

tdmy

牛摩网：首先问一个具体的问题，你对新上市的骊驰250有什么期待？
　　王大威：期待？期待不高。这是个旗舰产品，领航的产品，主要是反映企业的技术能力、研发能力，并不指望它销售很多很多，这是第一；第二主要是想满足摩托车爱好者，希望消费结构有个转型，现在最时髦的不是转型吗？我们希望产品能够掺进去一些休闲、娱乐、运动的元素，能带来动感和快乐，不再是简单的实用功能；第三我们考虑到了咱们国家消费者的购买力，为什么设定在250？就是它可以便宜一些，我们定位是作为发展中国家爱好者的用车。

　　牛摩网：价格多少？
　　王大威：标准车的全国统一零售指导价是23880。

　　牛摩网: 用铃木商标？
　　王大威: 商标是铃木。产品由是大长江企划，铃木研发。

　　牛摩网: 在中国研发？
　　王大威：在日本和中国两地研发。

　　牛摩网：如果研发工作可以分割的话，长江的贡献是多少？
　　王大威：企划的贡献是大长江，研发的技术主体是铃木。

　　牛摩网：销量？比如上市一年之内计划销量多少？
　　王大威：我们计划在中国市场一年内能达到5000-7000台的水平

　　牛摩网：现在大排量目前是行业的热门词汇，这次摩博会如果推选关键词，我个人的感觉也是“大排量”，行业也好像在搞大排量的发展规划，我想问的是：大排量是不是豪爵的战略选项？
　　王大威：不！不是。豪爵的战略选项没有选择大排量。大排量的标准有人说是400cc以上，有的说超过250cc就是，我个人认为从最小到最大排量，按销售加权算，至少得500cc才能算大排量。我们没有把250定为大排量，但是骊驰具有大排量的的娱悦性，它的最高速度可以轻松达到130km/小时，甚至更高，骑起来已经有大排量的感觉了，但是它的价格是低廉的。这样可能会适合目前的中国市场。

　　牛摩网：到目前为止，国内各主要厂家，都在宣示做大排量，好几家都在欧洲找了一个搭档或者伴侣，各种各样的模式有很多，你怎么看这个现象？
　　王大威：原则上我们不好评价人家的事情。其他企业的目的我真的不是很清楚，可能是为了提升他们的技术水平。他们可能有战略层面的考虑，也有商业上的互相需求吧。
　　但是欧洲的大排量也不景气吧，全世界大排量的总量本身就不大——充其量有150万辆。我认为中国目前制造大排量的技术根本没到位，小排量的技术也还没有完全到位，至少在研发方面还没到位。大排量要求技术相当高超，对零部件的质量要求相当高，因为它的安全性是极为重要的，它的轮胎是汽车级的，悬挂系统也要达到或接近汽车的水平。所以我觉得干大排量也不要一股风吧，大长江目前的水平干不了大排量。

　　牛摩网：聊到这儿，我想插一个问题，我前两天看央视二套《对话》节目，李书福的汽车之路，谈他和沃尔沃合作的情况，因为做了汽车，李书福的气质、层次感觉越来好，他变得更有风度，越来越谦逊和得体。我想说的是，在摩托车行业，要做汽车的话，大长江最有条件，可能做得更好、更有成就。到今天为止，你有没有做汽车的考虑？
　　王大威：到今天为止，我都没有这个考虑。不是没做过这个梦。我们也做过分析，汽车的竞争比摩托车还厉害……

　　牛摩网：你怕竞争吗？
　　王大威：（笑）怎么说呢？我们也得衡量一下自己吧。李书福为什么收购沃尔沃？沃尔沃不是他的孩子，他是领养了一个孩子，是花巨资领养的。当然这对李书福是一个契机，反过来也说明李书福缺少什么呢？缺乏技术，缺少研发力……

　　牛摩网：那我买一个现成的不行吗？比如说豪爵有这个平台，有机会把铃木收购回来也可以呀（笑）？
　　王大威：我们从来没有想过要收购铃木，这是不可能的（笑）。关于汽车，我们探讨过很多次，关起门来说，汽车产业是个垄断行业。国家不反对民营企业干汽车，但是和国外大型车企的合资，都要求和国内大型国企来谈，民营企业没有这个可能。汽车行业有双重垄断，一是国家资本的垄断，二是世界汽车巨头对全球市场的垄断，它不像摩托车，只有日本三大家，欧洲的摩托车厂家在中国水土不服，我们的竞争对手少。汽车是全世界的。

　　牛摩网：你以后还会研究进入汽车行业吗？还是说你以后永远不会考虑汽车了？
　　王大威：如果有人邀请我们加盟，我们也能看中这个厂家，大长江会考虑在资本层面进入汽车行业，但是让我从头研发汽车，这个我不干，我可以正式宣布不会干！

　　牛摩网：做摩托车，像李书福、尹明善都可以说是佩服大长江的，现在要你跟在他们后面再做汽车，你是不是有面子上的问题？
　　王大威：完全没有这个问题，首先我是很佩服李书福和尹明善的。如果我们认真做的话，做汽车我们也没有什么大问题。但是你要明白汽车的竞争格局，汽车世界上只承认那几个品牌，格局已经形成了。

　　牛摩网：但汽车的平台毕竟摩托车要大得多，从人的自我发展角度讲，人都是愿意做大……
　　王大威：我个人觉得人的野心不能过大，讲老实话，我们能把摩托车干好已经很伟大了，在一个行业你是龙头，你就是优秀的企业。你哪怕只是一个做针的，哪怕只有10亿的产值，但是做到最优秀，做到龙头老大，也是很伟大的。

　　牛摩网：恩，这个符合企业家精神。
　　王大威：我也是从人生的角度讲，人一辈子能有多少精力？我摩托车做到最精！ok拉。你要想什么行业都成老大，可能吗？我们这个时代已经是竞争非常充分的时代了。汽车的格局已经形成，没品牌就是没有品牌，有品牌就是那几个品牌，中国再想创几个品牌，在本土可以，在非洲可以，在全世界范围内很难通行了，难度已经很大了。我们要把有限的资金和精力放在可能领先别人的地方。

　　牛摩网：现在摩托车行业的老板包括商家都在做房地产。这个行业跨度比从摩托车到汽车更大。
　　王大威：房地产的具体运作有很多专业资源，国家的标准也很低，有闲钱，弄块地，借助专业资源就可以做。做一般的项目其实简单。

　　牛摩网：大长江也不会排斥？
　　王大威：大长江也不排斥。我们有的朋友要搞，需要投资，我们投点资，但规模都很小。

　　牛摩网：你也没有花精力。
　　王大威：从来没有。我感觉我这一辈子能把摩托车做明白了，我就对得起我自己，也对得起我的企业。

　　牛摩网：大长江马上就20年了，中国加入WTO也10年了，这10年，合资品牌在中国市场应该发挥了他们的潜力。我想问，这10年，你认为豪爵这个品牌、大长江这个企业和日本同行比，距离是缩小了？还是越来越大了？
　　王大威：和日本同行比，肯定差距是越来越小。

　　牛摩网：你敢肯定？
　　王大威：那当然，如果差距越来越大，我也转行了，哈哈。

　　牛摩网：你能举几个例子具体说明一下在哪些方面？
　　王大威：首先是品质管理力我们完全和国际接轨。作为一个产业体系，包括上下游，可能还不能和日本相比，不过在中国的合资品牌也在这个产业体系里。 但大长江作为一个单独的工厂的质量控制力，不客气地讲，就连合资品牌的一些高管也认为大长江做得好，有些方面甚至比他们好。我们和他们比如本田的专家还是经常在一起交流的，谈谈体会，我们还是满友好的。

　　牛摩网：但是内心都想把对方干下去（笑）。
　　王大威：主要是本田想把我们干下去（笑）。这是个心态很正常，因为本田在全世界都是第一，在所有国家都是第一，唯有在中国不是第一。另外，为什么我们死守这一行，如果这一行哪天我们也完蛋了，我们也觉得值得了，起码这一行我们也算干明白了，不要还没干明白就去干其他的。
　　作为中国的企业，中国的企业家，要有这种精神——就是把我做的商品和品牌做到国际水平——要不这辈子不是白干了吗？所以差距我们要不断地让它缩小。另外内燃机、车辆技术不是什么新科技，更多的是完善而不是从头发明，只要从多个角度加以研究，技术问题是可以攻克的。
　　我们目前还不能和本田比，不能和雅马哈比，他们都非常强大的。但从质量管理到研发，我们的差距是越来越小。另外我们和国内的其他品牌比，领先地位也是明显的。

　　牛摩网：说到大长江20年了，我们牛摩网有个八卦的问题：现在摩二代都登台了，左宗申和尹明善都把自己的闺女推到一线了，那么“后王大威时代”，你是怎么安排的？
　　王大威：我是团队管理。将来会通过股权期权的激励制度，把企业交给社会，我本人的家族成员不会继续管理。

　　牛摩网：我这个问题是不是问的早了？
　　王大威：（笑）没关系。我没有打算让子女接班，这个是很早就定下来的。我的企业没有安排家族成员，要安排也能安排几个，但是我一个都没安排。

　　牛摩网：下面，我想了解一下你对同行的看法，可能比较敏感，比如兵装整合。我们牛摩网前一段做了《六问兵装》，不知道你看过没有……
　　王大威：我看过。不过，我没看到第六问……

　　牛摩网：已经发表了五问。第六问想当面和南摩的领导聊聊，这还要等他们给我们当面问的机会。你对兵装整合有什么看法？会不会认为这是威胁？
　　王大威：作为一个企业，所有的竞争者都是威胁。但是整体来看，我们对这个并不担忧。首先，如果他们原来很好的话就不用整合了么。其实整不整合，企业就那么点事呗，你得有研发力，品质管理能力，成本管理能力……

　　牛摩网：你对他们有什么建议？
　　王大威：不敢当。他们兵装是很大的企业，有的是钱，有很多赚钱的生意。

　　牛摩网：所以我们第一问就是兵装还要不要做摩托车。
　　王大威：作为媒体，你怎么问都行，我不能这么问。见到陈永强，我说，老兄你别干摩托车了，把市场让给我们得了。开玩笑可以这么说（笑）。
　　对他们的整合，总体来说，我是感觉是雾里看花，还看不太懂，看不太明白。

　　牛摩网：兵装的定位是让嘉陵发展大排量，建设做跨骑、弯梁车，轻骑做踏板，这种布局你认为……
　　王大威：这样倒是挺好。不过我刚才说了，最关键的还是研发能力、品质管理能力、成本控制能力……

　　牛摩网：你认为他们的体制能派生出这种能力吗？
　　王大威：我们不能说他们不能派生，兵装资金雄厚，有组织能力，谁都不能把人家的前途给定了。他们还可以和本田、雅马哈还有铃木合作，提升研发能力。……总之他们是一支力量，他们的整合对我们肯定有影响。
　　摩托车这种产品，是竞争性的、民用的，甚至可以说是最低层老百姓使用的商品，兵装有没有必要去整合？但是如果他们把这当成一种事业，愿意去参与竞争，那我认为的竞争是好事，尤其对我们中国人，没有竞争做不出好东西。

　　牛摩网：最后一个问题，你认为目前阻碍摩托车产业发展，或者说掐着摩托车命脉的外部因素有哪些？你不妨举三个，以你认为的重要性排序。
　　王大威：其实就有一个，那就是政府不爱你。
　　现在摩托车行业的几大毒瘤：一个是城市禁摩，一个是燃油助力车或者是非法燃油助力车迟迟不能得到解决，第三个是国Ⅲ环保对应的管理力度不够。问题主要是政府管理得力度不够。此外还有消费税、购置附加税，汽车都减了，摩托车不减，汽车是富人用的，摩托车是农民用的，但税都比汽车高，这不都是政府不爱的表现吗？
　　还有一个，比如我们中国和东盟建立“10+1”自由贸易区，东盟向我们出口所有商品是零关税，我们摩托车向东南亚出口还是原来的高关税。假如我是哈雷摩托车的老板，在东南亚组装向中国出口，就是零关税。为什么说政府不爱你呢？在和东盟进行10+1谈判时，我们整个行业都不知道，连主管部门都不知道，没有人替我们说话，也没有人替我们主张权益。还有出口，汽车的退税率是17%，我们只有14%......这些问题都表明政府不爱你。政府不爱，是政府不作为，城市禁牌，是地方政府乱作为。我们摩托车行业整体的环境不够好。
　　但是反过来来说，我们有13亿人口，现在谁在救我们呢？是农民，是农民兄弟。所以我们的豪爵的慈善基金都是给农民捐，给农民用，我们要感恩。
　　当然这些问题我们都在和政府交涉，行业协会在这方面做了大量的工作，一份一份的报告在出，我们大长江出点钱，摩托车行业协会出面，和凤凰卫视合作制作了《问道摩托》，一共五集，通过世界各地的情况，把摩托车在城市交通中发挥的正面作用介绍一下，希望通过**营造一种解除禁令的气氛。

　　牛摩网：今年的整个市场容量在萎缩，大长江的销量也在下降，你怎么解释？
　　王大威：大长江销量下降不能怨市场低迷，是我们自身的问题。我们近几年致力于环保对应的技术工作，环保是一个新课题，我们要研究国Ⅲ、国Ⅳ甚至国Ⅴ，因此巨大的力量都花在这方面，环保对应我们是最认真的，不是简单放个触媒就完事了，车体和发动机都要改动，我们车种多，在技术力量整体不足的情况下，新产品开发放慢了；另外，今年市场的变化比较明显，也就是消费群更加年轻化，个性化，我们跟进得不及时。过去我们主要销售主流化的产品，现在非主流化、或者说主流也分成了几种支流，这个阶段坦率地说我们没有跟上。从去年下半年我们启动《七年研发规划》，开始补由于应对国Ⅲ拉下的课程。

　　牛摩网：你的意思主要产品的问题，和市场管理、销售政策、价格管理等没有关系。
　　王大威：也有关系，但是这些问题是局部的。

　　牛摩网：我听说有的地方经销商开始有抱怨，说压力太大，利润空间下滑……
　　王大威：他们说的对。但这还是因为新产品没有不上。摩托车行业你很清楚，新产品出来商家多赚钱，老产品就少赚，新旧产品有一个交替的过程。我们新产品出不来，老产品竞争打得很厉害了，商家赚不到钱自然就有报怨了。另外今年的市场下滑有一种“休克”的感觉，比较突然，我们去年和前年相比没有下降，到了2011年，由于国Ⅲ对应导致成本大幅度上升，我们国Ⅲ对应涨了几百块，有的人不涨或少涨，我们一涨，市场价格的格局发生了变化。

　　牛摩网：大长江是最赚钱的企业，你们可以把这几百块消化掉，让利给市场啊。
　　王大威：我们让利了。

　　牛摩网：真的？
　　王大威：当然让利了。我们拿出了10个多亿。

　　牛摩网：占有率下降了没有？
　　王大威：和去年相比，我们零售下降了25%，有的报道说大长江下降了40-50%，那是他们光看产量报表，而上一年我们正常的商业库存也在今年消化了，所以我们实际下降没有那么大幅度。大长江有个特点，就是没有空白市场，零售下降，占有率当然会下降，但是到下半年这几个月，市场占有率逐步恢复到去年的水平了。我们对应国Ⅲ是实实在在的，我们涨得很高，合资品牌和合资品牌相比，涨了就涨了，但我们豪爵，比如五羊款，你凭什么涨500块钱？

　　牛摩网：你还有老五羊款吗？
　　王大威：有。我们老五羊款是全国销量第一。当然，我们已经开发出了新的替代产品喜冠，便宜呀，5000多块，在西南地区，老百姓还是需要啊。
　　所以大长江今年下降，第一个因素是国Ⅲ对应，这是政策变化，但是最重要的因素是市场变化，我们的新产品没及时地适应政策和市场的变化。

　　牛摩网：明年？
　　王大威：明年会恢复。

　　牛摩网：300万？
　　王大威：恩。

　　牛摩网：肯定？
　　王大威：那是肯定（笑）。下半年我们推新产品的速度是每月两个，总共要推出14个新产品。明年每个月至少要推出一个。

　　牛摩网：包括改型？
　　王大威：恩，有很多新型，大多数是新型，改型也基本上都是大改型。明年全新的钻豹要上市。
　　今年我们出口也增长了不少，大概出口40多万辆吧。

　　牛摩网：什么时候豪爵的出口的地位能和国内市场地位对应越来？
　　王大威：现在的出口等于直接卖原材料，这种出口有意义吗？能持久吗？我们在国外的策略和国内一样，别人先到国外趟路吧，我们后面跟着他们。关键还是要适应当地市场的产品。出口我们不急，我经常对下面的人说不要着急。非洲的市场才刚开始发展嘛，要慢慢培育。再说精力和体力也有限，我们又不是本田，不能到处都是第一。我们要踏踏实实再干20年，本田成长为国际品牌用了20年时间，我们要用两倍三倍的时间来追赶。

　　牛摩网：谢谢王总接受我们牛摩网的采访。
　　王大威：我们随便聊，行业的困难和问题可以多聊，要讲透，刚才对同行的一些评论，我希望是正面的善意的，大家都不容易。

　　牛摩网：我们这个行业眼下比较低迷，大家需要八卦一点，自娱自乐，希望大家在牛摩网多吹散牛，吹过也不要生气。
　　王大威：你们媒体不能光自娱自乐，也要为行业多说话，刚才讲到的影响摩托车产业发展的问题，大家要多讲，多呼吁，共同改善我们自己的环境。